Foto: Företagets arbetsplan "Immortality"
Är det möjligt att återuppliva en person efter decennier? Hur kommer kroppen att se ut för en kryonikpatient? Är mänskligheten redo att använda en konstgjord kropp? Och kommer det att vara bättre än naturligt? En av grundarna av den ryska transhumanistiska rörelsen, biofysiker Igor Artjukhov, talar om detta och många andra saker
"Mänsklig odödlig" … I de flesta människors sinnen - det här är något från science fiction-området. Hur nära är vi människor här?
"Projektet utvecklar inte teknik för avfrostning och återställning, utan utvecklingen av en konstgjord kropp."
- Vi kommer troligen inte att uppnå detta under de kommande 20 åren. Och redan mitt i seklet - skulle jag inte utesluta. Mycket beror på vilka ansträngningar som ska göras för att uppnå målet. Därför antar jag inte att ange exakt datum, men jag ser inte några grundläggande förbud eller naturlagar som utesluter detta.
För närvarande utvecklas biologin mycket snabbt, vilket fortfarande ger ett litet men snabbt växande bidrag till medicinen. Konstgjorda organ odlas och det finns redan framgångsrika experiment på människor. Enstaka experiment, men på människor. Med användning av stamceller, kanske i slutet av detta decennium kommer det att vara möjligt att ersätta nästan alla organ med konstgjord odling. Det mänskliga genomet har gett medicinens enorma uppsving. Gradvis börjar vi komma till individuell medicin, när de inte bara behandlar cancer, utan cancer i samband med en mutation som orsakade en viss cancer hos en viss patient. Utvecklingstakten inom ett antal vetenskapsområden är mycket hög. Och omkring oss finns det många exempel på hur snabbt landskapet utanför fönstret förändras. Och om det fortsätter att förändras i samma takt väntar dramatiska förändringar på oss under de kommande decennierna.
Du är en person som är direkt relaterad till kryonik. Hur bedömer du avsikten att skapa en konstgjord mänsklig kropp år 2045?
- Jag skulle inte tala med så hög precision - det kan vara 2040 eller 2060. Vi vet ännu inte vilka svårigheter vi kommer att stöta på under vägen. I början av vägen verkar det alltid som att vägen är slät. Det är möjligt att vägen till målet tar längre tid än vi förväntar oss. Men återigen vet vetenskapen idag inga naturlagar som skulle förbjuda en person att bli odödlig.
Vägen på tusen li börjar med det första steget, som kineserna säger. Därför behöver du bara gå i rätt riktning. Och om inte 2045, kommer 2060 målet att uppnås.
Kampanjvideo:
Därför gör jag kryonik för att ge mig själv och andra människor möjlighet att vänta på den tid då vetenskapen tillåter en person att leva för evigt. Vänta åtminstone frusen.
Är det möjligt att återuppliva kryonikpatienter med hjälp av teknik som planeras att implementeras inom ramen för Ryssland2045-projektet?
- Projektet utvecklar inte teknik för själva avfrostning och återhämtning. Men utvecklingen av en konstgjord kropp … Naturligtvis är KrioRus-företaget intresserade av att utveckla konstgjorda kroppar som bärare för individer, som kommer att bevaras med hjälp av kryonik. Det är mycket möjligt att det är i den konstgjorda kroppen som kryopatienter kommer att återupplivas.
- Vad är läget för kryonikpatienter idag?
- Varje ärende är individuellt. Ibland är det möjligt att snabbt få tillgång till kroppen, ibland efter en betydande tid. Det beror på den medicinska personalens samarbete med kryonikföretaget, närvaron eller frånvaron av konflikter mellan släktingar. Därför är alla kryopatienter i ett annat tillstånd. Nu ligger de i kryo-lagring vid flytande kväve temperatur, ingenting händer med deras kroppar. Viss skada inträffade naturligtvis under döende, vissa till följd av perfusion. Frysningstekniken förbättras ständigt: nu används nya kryoprotektanter, snabb frysning sker utan bildning av iskristaller, vävnaderna skadas nästan inte. Efter det kan en betydande del av cellerna i experiment återupplivas.
Men om kryopatienter tinas idag kommer det att orsaka ytterligare skador. Men i framtiden kommer lämplig teknik att dyka upp, det kommer att vara möjligt inte bara att frysa upp patienter, utan också att korrigera de skador som har orsakats av åldrande, sjukdomar, perfusion med en krybskyddsmedel och frysning av sig själv. Alla dessa förändringar är potentiellt reversibla.
Hur bedömer du möjligheterna att återupprätta kryopatienter under de kommande 10–20–30 åren?
- 10 år - uteslutet. 20 år är extremt osannolikt. 30 år - knappast. Men vidare - det är redan verkligt. Det beror på om tillräckligt med ansträngningar görs och forskning bedrivs. Om samhället tar på sig detta "Manhattan-projekt", som Ryssland2045 vill bli, kommer nödvändig teknik att erhållas ganska snabbt. För detta måste du arbeta.
Och vad är utsikterna för de kryopatienter som delvis bevaras, till exempel är hjärnan frusen eller bara huvudet?
” Deras chanser är ungefär desamma jämfört med de helt frysta. Eftersom det kommer att vara möjligt att bygga upp mer eller mindre alla organ på 20 år. Det är också möjligt på 20 år att skapa en konstgjord kropp som kommer att stödja funktionen i huvudet eller hjärnan. I princip finns de flesta av de artificiella organen redan där. De har olika grader av perfektion, en annan tid med deras hjälp en person kan leva. Men det är också uppenbart att de kommer att utvecklas och förbättras. I den sista graden kan de jämföras med naturliga organ, och sedan blir de bättre än dem.
Uppgiften att återställa kryopatienternas hjärna är mycket svårare än att skapa en helt konstgjord mänsklig kropp. Därför kommer det att lösas sist, när alla andra komponenter i vitalisering av kryopatienter redan har utvecklats och förbättrats.
Således, genom att återställa hjärnan och ge den konstgjorda organ, kan du återföra en person till liv?
- Ja, det stämmer. En annan sak är att en person kanske inte vill leva med konstgjorda organ eller i en mekanisk kropp, han vill ha en "kött" kropp. För sådana människor är det nödvändigt att odla en "kött" kropp.
Men det är uppenbart att de tekniska medlen vid någon tidpunkt kommer att vara mer effektiva. Som ett flygplan visade sig vara mer effektivt än en fågel, eftersom en ubåt simmar snabbare än en val, så kommer en konstgjord kropp vid någon tidpunkt att fånga upp och ta en naturlig kropp.
Allt utvecklas snabbt och utsikterna är ganska nära här.
Var ser du de största svårigheterna i Ryssland2045-projektet på vägen mot målet?
”Uppgiften att återställa kryopatienternas hjärna är mycket svårare än att skapa en helt konstgjord mänsklig kropp. Därför kommer det att lösas sist"
- Enligt min mening borde ett sådant projekt vara internationellt. Om Ryssland gräver sin egen separata lilla tunnel parallellt med den stora tunneln som global vetenskap gräver, kommer den troligen att förbli i marginalerna. Därför bör projektet i Ryssland vara en del av den globala rörelsen.
Naturligtvis görs nu mycket mer i denna riktning i Amerika, Japan och till och med Kina. Men Ryssland borde, eller snarare, gärna vilja att Ryssland skulle ta sin rättmätiga plats i denna globala rörelse. Hon för tjänar det. Och staten har medel för detta. Det här decenniet fördelas 30 biljoner till de väpnade styrkorna, varav mer än 20 biljoner tilldelas för inköp av vapen. Det här är monsteraktiga summor. Om minst en tusendel tilldelas vår riktning kan resultatet erhållas mycket snabbare.
Men istället för att rädda liv, investerar staten i att ta liv. Detta är inte bara i Ryssland. I Amerika spenderas mer pengar på vapenutveckling. Emellertid har Amerika råd, det har också mycket pengar för vetenskap. I Ryssland avsätts löjliga summor för vetenskap. Och naturligtvis kommer Ryssland att vara jämförbar med USA när det gäller antalet missiler. Men samtidigt kommer det hopplöst släppa efter i vetenskapen.
Det vill säga problemet med detta vetenskapsområde - i avsaknad av statligt stöd och finansiering?
- Låt oss bara säga, snarare i en missförståelse av denna riktning. När du börjar prata med människor avfärdar de flesta det som om de föreslår att skapa en evig rörelsemaskin eller gräva en tunnel genom jordens centrum med sina händer. Få människor förstår att vi i allmänhet är ganska nära målet. Efter alla årtusenden av framsteg har vi kommit till en kärnreaktor, en dator och moderna framsteg inom medicin. Och jämfört med det avstånd som redan har täckts finns det inte mycket kvar.
Idag är pedagogiska aktiviteter helt enkelt nödvändiga, det är nödvändigt att förklara för människor att odödlighet är möjligt. Som en gång var det nödvändigt att förklara att fordon som är tyngre än luft kan flyga, att du kan flyga ut i rymden.
Det är också mycket viktigt att förklara bland skolbarn och studenter att detta är möjligt. Och eftersom detta är möjligt är det svårt att föreställa sig en mer värdig uppgift för att tillämpa din styrka och talanger. Och problemet med personal inom vetenskap kommer att lösas.
Är din mänsklighet redo att acceptera och börja använda en konstgjord kropp?
- Människor är alla olika. Vissa är redo, andra inte. Någon kommer helt vägrar att säga: "Det här är inte jag." En person kan inte tvingas att vara lycklig. Ingen ska tvingas här. Det är nödvändigt att ge information om att ett sådant alternativ är möjligt. Och sedan - välj själv. "Till den fria viljan och till det räddade paradiset." Följaktligen förblir den fria viljan i hans kropp och den frälsta - i paradiset för den konstgjorda kroppen.