Den berömda kirurgen Xi Yun Kim, som var den första som transplanterade ett djurhuvud på en ny kropp, berättade för Valery Spiridonov varför utvecklingen av kroppstransplantationsmetoder är så långsam, om en ung kropp kommer att föryngra en gammal hjärna och avslöjade hemligheten varför lilla Sydkorea ligger före Ryssland inom vetenskapen.
Professor Kim är en av de mest kända och kontroversiella kirurgerna i Sydkorea och runt om i världen i allmänhet. I hans laboratorium vid Konkuka University genomfördes alla experiment med kroppstransplantation och ryggradsläkning hos råttor enligt de metoder som utvecklats av den italienska kirurgen Sergio Canavero.
Vilket projekt är du främst inblandad i idag?
- Nyligen har jag fokuserat på att ansluta nerverna i ryggmärgen så att en helkroppstransplantation kan utföras. Men det finns ett tekniskt problem här, för det är inte alltid möjligt att använda små djur som råttor i sådana fall.
Men med tidigare forskning är ryggmärgsnervförbindelser mycket troliga, och jag diskuterar denna fråga i internationell samarbetsforskning. I själva verket behövs hjälp av utländska forskare, eftersom metoderna för att ansluta nerverna i ryggmärgen kan användas inte bara i hela kroppstransplantationer utan också vid behandling av patienter med skadad ryggmärg.
Men det är mycket svårt för mig att hitta medel för att utföra sådan forskning. Om dessa tekniker var förknippade med utvecklingen av nya material som används för kommersiella ändamål, skulle det vara mycket lättare att hitta pengar.
Men vår forskning kan inte användas kommersiellt och därför är investerare ovilliga att finansiera detta arbete. Jag tror också att det att ge pengar för våra experiment till människor hindras av etiska fördomar om huvudtransplantationer. Senare kommer jag att utarbeta den etiska sidan av forskningen.
Vad är nytt inom stamcellsteknik? Finns det några stora upptäckter eller prestationer som du kan lyfta fram?
Kampanjvideo:
- Som ni vet specialiserade jag mig på humana stamceller. Därför hade jag stor erfarenhet inom forskning om produkter från cellterapi med stamceller. Men på grund av tekniska begränsningar är det fortfarande mycket svårt att göra betydande framsteg inom cellterapi, till exempel när det gäller organersättning.
Därför är den mest praktiska cellterapiprodukten idag stamcellsbaserad infektionskontroll och produktion av immunocyter. Om det sker framsteg är det möjligt att gå vidare till behandling av näthinnan i bukspottkörteln. Med andra ord är fokusering på individuella mänskliga stamceller nu den mest praktiska inriktningen.
Ryggmärgen är allt svårare - många av mina kollegor försöker eliminera konsekvenserna av ryggmärgsskador med hjälp av stamceller, men pengarna för regenerativ behandling blir mindre på grund av det stora antalet misslyckanden. Enligt min mening kan införandet av stamceller i en inte särskilt bra miljö, det vill säga i ett redan skadat område, vara ineffektivt.
Forskning fortsätter inom områden som avlägsnande av skadade områden och behandling med olika material. Vårt team bedriver forskning med polyetylenglykol. Stamcellsforskning kan för närvarande inte ge grund för behandling av ryggmärgsskador. Men i framtiden kommer det att vara möjligt att använda nytt material och behandling med metoden för elektrisk stimulering.
Vad är skillnaderna mellan ryska och koreanska vetenskapliga skolor? Vad har de gemensamt? Vilken är starkare idag?
- Tyvärr kan jag inte ge ett uttömmande svar på denna fråga, för jag känner inte till rysk forskning inom bioteknikområdet.
Korea investerar kraftigt i forskning och utveckling, men de vill se konkreta resultat från sina investeringar. En sådan önskan tvingar forskare att bedriva forskning där det finns större chans att lyckas. Problemet med koreansk forskningsverksamhet är paradoxalt nog att forskare huvudsakligen bedriver forskning som kan intressera allmänheten.
Med andra ord, i Korea går det vetenskapliga arbetet ojämnt: något går snabbare, men något står stilla. Dessutom blir det allt svårare att utbilda vetenskaplig personal och experter, eftersom det inte finns tillräckligt med materialbas. Med andra ord, på vissa områden är Korea på toppen av vetenskapliga framsteg, men i andra delar av vetenskapen har vi helt enkelt inte människor att hantera dem. Och det verkar för mig att stora länder som Ryssland lider mindre i detta avseende än Korea.
Vilka vetenskapliga områden anser du vara prioriterade för en radikal ökning av människans förväntade livslängd?
- Det mest intressanta området är skapandet av hjärn-maskin-gränssnitt (BMI). Det verkar för mig att minnesbevarande och hjärnimitation är möjliga. Elon Musk grundade ett företag som heter Neuralink och började undersöka BMI. Det verkar som att vi inte kommer att kunna använda denna teknik i vardagen förrän 2040, men sådana tekniker inom en snar framtid kommer att bidra till att öka livslängden genom att överföra en persons personlighet till ett chip.
Dessutom av praktiska skäl tror jag att kroppstransplantation kommer att bli det mest framgångsrika projektet för människolivsförlängning.
Låt oss anta att du kan opereras för att förlänga livet. Hur vet du att den opererade personen kommer att få ytterligare år av livet (förutsatt att den unga kroppen och den gamla hjärnan är anslutna?)
- 2015 bekräftade forskare att äldre blir yngre med nytt blod. När en gammal råtta fick blod från unga råttor föryngrades den, inklusive föryngrande av hjärnan. Det visade sig att tillväxtfaktorer, hormoner och friska immunceller som kommer till en åldrande person tillsammans med blodet från yngre givare gör honom yngre.
Teorin om föryngring genom att få färskt blod har länge bekräftats i många studier. Och graden av föryngring beror på hur den yngre kroppen fungerar.
Även om hjärnan påverkas av effekten av föryngring, tappar den inte neuroner efter en tid? Och dör inte?
- Det finns många stamceller i den vuxna hjärnan. Men deras aktivitet minskar och nya nervceller visas inte (min specialisering är hjärnstamceller). Redan idag kan vi isolera dessa celler från hjärnan hos en vuxen mus, multiplicera dem och manipulera deras arbete och återställa deras antal till sin ursprungliga form.
Detsamma kan göras med den mänskliga hjärnan. Med rätt komponenter i ungt blod kan senescenta hjärnstamceller återställa sin funktion.
Om en rik person bestämmer sig för att genomgå ett sådant förfarande, vad händer i slutändan med hans hjärna? Kommer han att bli yngre och börja tänka som en ung hjärna?
- Det här är den viktigaste punkten. Degenerativa hjärnsjukdomar orsakas av onormalt åldrande av immunceller. Om deras arbete återställs försvinner själva orsaken till förstörelsen av hjärnceller. Om vi pratar om Alzheimers sjukdom kommer hjärncellerna att rensas från tauprotein och beta-amyloid, och i närvaro av Parkinsons sjukdom kommer alfa-synukleiner att förstöras.
Om vi får medel för att genomföra experiment, försöker vi bevisa det först.
Det finns också en personlig fråga om den etiska aspekten av kroppstransplantation
- Första intrycket av orden "huvudtransplantation" är mycket negativt, och det finns vissa fördomar om kroppstransplantationer. Men det verkar för mig som om etiska standarder är ett relativt begrepp och att människor inte kan utvärdera själva transplantationen med objektiva etiska standarder.
Sedan 1999 har till exempel händer transplanterats, liksom många organ, och människor betygsätter detta mycket högt. Om vi säger att en armtransplantation är en normal operation ur etisk synvinkel, vad kan vi då säga om en bentransplantation? Detta är också ok ur etisk synvinkel. Vad sägs om en förlamad underkroppstransplantation hos en person? Nyckelpunkten i denna fråga är ganska enkel: vi kan inte etiskt utvärdera kroppstransplantationer för vissa människor.
Dessutom tror vissa människor att organtransplantationer från en kropp kommer att rädda många människors liv, inte bara en person som med en huvudtransplantation. Det verkar för mig att detta är en föråldrad, utilitaristisk etisk synvinkel. Du kan inte bedöma värdet av ett liv och jämföra det med ett annat. Här måste du tänka lättare. Det är inget fel med min önskan om Valery. Jag vill bara hjälpa honom och jag kommer att göra mitt bästa för att hjälpa min vän.
Valery Spiridonov
