Hjärna, utbildning, virtuell verklighet … Facebookskaparen Mark Zuckerberg pratar i en intervju med tidningen Poen om hur han ser sin idealvärld. Han hävdar att era virtuell verklighet snart kommer när alla kommer att ha lika möjligheter oavsett var de bor.
Tror du att den förstärkta verkligheten och den virtuella verkligheten kommer att förändra människans uppfattning?
Mark Zuckerberg: Jag har alltid lagt stor vikt vid skärningspunkten mellan teknik och hur människor interagerar med varandra. När jag var på Harvard, om än för en kort tid (leenden), studerade jag psykologi. Inom psykologi har jag alltid varit intresserad av hur hjärnbarken fungerar i kommunikation med andra. Hos människor ägnas en hel del av hjärnan åt språk. Den visuella cortex fokuserar främst på att läsa känslor och kontakter mellan människor. Om ditt ögonbryn rör sig till och med en millimeter ser jag det omedelbart, som om jag definierar en ny känsla. Om min andningsrytm förändras kommer du omedelbart att märka det. Dessutom finns det spegelneuroner som skapar empati genom att intressera sig för vad som händer med människorna omkring oss. Vi är skapade för att interagera med vår miljö. Men modern teknik fungerar annorlunda. Den förlitar sig på vår smartphone och är främst organiserad kring applikationer och uppgifter som utförs av smarttelefonen. Det här är vad jag vill förbättra.
Varför Facebook kan ändra situationen på detta område? Andra företag har också stora planer, till exempel American Magic Leap och Chinese Nreal
Facebooks uppdrag är att ge människor en röst, ge alla möjlighet att starta samhällen och föra människor närmare varandra. Vårt mål är att skapa teknik som kan tillgodose dessa behov. Fram till nyligen gjorde vi detta med världens mest populära applikationer (Facebook, WhatsApp, Instagram). Men vad har dessa appar gemensamt? De samlar människor. Det är dags att gå vidare till en ny scen.
I.e?
- Var 15: e år dyker upp ett nytt sätt att använda datavetenskap. Tänk tillbaka till ökningen av persondatorer som främst kördes på Windows. Sedan kom tiden för navigatörer, varifrån det var möjligt att komma åt Internet via en bärbar dator. Nu är internet tillgängligt på mobiltelefoner. Tiden för augmented och virtual reality kommer snart. En särskild egenskap hos dessa tekniker är att de låter dig vara på en viss plats och interagera med miljön. När du sitter bredvid någon som har begravt näsan i en smartphone känner du inte deras närvaro. Med hjälp av augmented och virtual reality kan du interagera med dina nära och kära.
Du meddelade nyligen köpet av CTRL-Labs, ett New York-baserat företag som har skapat ett armband som kan tolka hjärnsignaler
Kampanjvideo:
”Detta gör att mer information kan behandlas naturligt. Våra hjärnor kan producera terabiter med data per sekund, vilket motsvarar 40 ultra-high-definition filmer. Målet är att skapa en plattform som gör att personen kan uttrycka sig på ett mer flexibelt sätt.
”Ett av problemen i vår fragmenterade värld är växande ojämlikhet. Detta återspeglas perfekt i boken av en Princeton University-specialist, The Poor's Portfolio: How the World Poor Live på $ 2 per dag. Kan teknik göra en skillnad?
- Ett av de största problemen i vår värld är lika fördelning av talanger, men inte möjligheter. Dessutom finns det ojämlikheter mellan stads- och landsbygdsinvånare. I de flesta länder måste du flytta till en storstad för att hitta ett bra jobb, vilket skapar fastighetsproblem. Så naturligtvis kommer vi att tänka på innovativa transportsätt, men för närvarande "bitar" rör sig snabbare än "atomer" (en antydning till boken "Digital Being" av Nicholas Negroponte från Massachusetts Institute of Technology drar en gräns mellan datavetenskap, bitar och fysik, atomer, redaktörens anmärkning). Ekonomiskt kan du arbeta vart du vill, och hjälmar som Oculus Quest vi utvecklar gör att du kan teleportera. Det här är hur världen jag vill leva i ser ut, världendär var och en av oss har lika möjligheter oavsett var vi bor.
Stora teknikföretag anklagas för att ha för mycket makt. Det sägs att du gör för lite för att bekämpa hat, videomanipulation och utländska valstörningar. Tror du att det finns skäl för dessa rädsla?
- Jag tror att vi redan har flyttat bort från ett antal av dessa problem. Hos många har vi kommit långt framåt. Ändå kommer det att ta lite tid för en bred publik att börja lita på oss igen. Jag tycker att detta är rättvist. Vi förstår att vi har ett enormt ansvar. Vi skapar aktivt använda tjänster och vill se till att vi gör vårt jobb bra. Hur som helst, insåg jag att vi måste ta ansvar för många ämnen. Jag hoppas att folk på fem år kan säga att vi har rensat vägen och kunnat gå vidare för att lösa dessa frågor.
För två år sedan tog du en sommarlov i Alaska, där du förespråkade en total ovillkorlig inkomst som skulle göra det möjligt för alla att leva i en tid av artificiell intelligens och hjälpa till att skapa nya jobb för dem som behöver det. Vad borde infallas hos barn idag?
- Nyfikenhet. Eftersom världen förändras mycket snabbt och nya saker dyker upp oändligt.
Allt?
- Min fru Priscilla och jag investerar genom ett ideellt projekt i framtidens utbildning. Vi prioriterar personligt och självhastigt lärande. Det är nödvändigt att skilja mellan elever som går i klass i en klass, från de som kan spela, experimentera, ta saker i sina egna händer. Detta är en väsentlig skillnad, och jag hoppas att det kommer att beaktas av utbildningssystem runt om i världen. I virtuell verklighet behöver du inte en superkompetent programmerare för att skapa tillgänglig programvara som laserspel, ping-pong eller dart. Då kan du bjuda in dina vänner att spela med dig. Detta är oerhört intressant!
Under dina studentår blev du imponerad av Virgils Aeneid och den romerska kejsarens Augustus historia. Kan teknik förmedla kunskap om historia?
- Virtuell verklighet låter dig gå dit det är mycket svårt eller till och med omöjligt att komma dit. Detta gäller för en konstnärlig händelse, en historisk återinträde eller ett helt imaginärt scenario. Virtuell verklighet kan vara användbar för att utbilda kirurger eller förstå hur en flyktings liv kan se ut. Detsamma gäller för att lära känna livet för en historisk karaktär.
Hao Li, datalärare vid universitetet i södra Kalifornien, förutspår att en hel rad falska videor kommer att dyka upp på sex månader. Virtuell verklighet är ett massfördjupningsvapen. Kan det bidra till att antalet sådana manipulationer ökar?
- Tvärtom, detta är det bästa sättet att bedöma en person. Universell möjlighet till självuttryck har blivit ett stort bidrag från Internet. Men att kunna möta en annan är ännu bättre. Att chatta online är bra, men att se personens ansikte och gester är ännu bättre. Dessutom, ju mer tillgång till möjligheter människor har överallt, och inte bara i städer, desto stabilare kommer våra samhällen att vara.
Varför inte gå direkt till den förstärkta verkligheten? Det är fortfarande mycket rikare än virtuellt …
- Den förstärkta verkligheten är mer mobil. Du kommer inte gå ner på gatan med ett VR-headset på huvudet. Jag skulle säga att augmented reality är framtidens telefon och virtual reality är framtidens TV. De är båda viktiga. Jag slår vad om att andelen av virtuell verklighet kommer att bli mycket mer än du föreställer dig.
Men nu är det få som tittar på TV
- Nej, du tittar på den på din mobiltelefon!
Din sanning … Men tillbaka till ämnet. Google visade nyligen kvantekompetens genom att visa en prototypprocessor som kan utföra en operation på fyra minuter som skulle ta moderna superdatorer 10 000 år. Ska jag gå med i det här loppet?
- Ja, det kan vara användbart för vissa algoritmer.
Facebook är 15 år gammal. Kommer vi att se hjälmar anslutna till internet på mindre än 15 år?
- Ja!
På mindre än fem år?
- Jag hoppas (skrattar). Men titta på allt vi har tillgång till idag. Vi investerar i denna bransch mer än något annat företag i världen. Och framstegen är redan helt enkelt fantastiska. För bara några år sedan skulle du behöva en hjälm på $ 600, en dator med flera tusen dollar, dedikerade hörlurar och massor av skrymmande anslutningar för att få denna upplevelse. Idag räcker en hjälm på $ 400 för att resa genom rum och tid. Vi vill göra denna teknologi allmänt tillgänglig. Det är därför vi investerade 10,2 miljarder dollar förra året, eller 20% av vår omsättning, i forskning inom artificiell intelligens, virtual reality och augmented reality, samt att skapa grönare datacenter.
Vilken plats ges Frankrike i allt detta? Det finns många franska människor i ansvarspositioner i ditt företag, till exempel Fidji Simo som ansvarar för Facebook-applikationen, Yann Le Cun ansvarig för AI, Julien Codorniou ansvarig för Facebook at Work och projektledare "Vågen" David Marcus (David Marcus). Varför misslyckades vårt land att skapa sin egen Facebook?
- Jag tror att Frankrike och särskilt Paris kan ta en framträdande plats inom området för konstgjord intelligens. Du bör fokusera på lovande branscher för dig. Om du jämför Frankrike med resten av Europa leder du på många områden. Du kan lita på bra universitet, utmärkta matematiska färdigheter, avancerade forskningsinstitutioner, bra startups och företag som Ubisoft.
Ja det är det. Men varför har vi så få tekniska ledare jämfört med Kina eller USA? När denna fråga ställdes till Steve Jobs 1984, sade han att särskilt Europa och Frankrike är rädda för misslyckande …
- Regeringen fattade rätt beslut inom området konstgjord intelligens. Som Steve med rätta sa, har det varit svårt att starta företag i Europa under lång tid. Men vi är fast beslutna att stödja ekosystemet för innovation i Frankrike och Europa. När vi fattade beslutet om att upprätthålla ett dedikerat AI-center i Paris, siktade vi på lång sikt, minst 15-20 år.
Vad gäller librarna, Facebooks cryptocurrency, förstår du den begränsade inställningen hos vissa regeringar, inklusive de franska?
- Jag tror att denna tjänst främst kommer att vara användbar för dem som idag inte har tillgång till det finansiella systemet. I USA och Europa har vi tillgång till ett stabilt valutasystem, ett perfekt fungerande betalningssystem. Vågen kommer att hjälpa till att främja underutvecklade områden som mikrobetalningar, men det kommer främst att gynna utvecklingsländer, vars befolkningar har svårt att få tillgång till banktjänster. Eller i fall där regeringen kan ta bort pengar från dig eller spela på inflationen och undergräva dess värde. Därför tror jag att en sådan tjänst som libra behövs av hundratals miljoner, förmodligen till och med miljarder människor runt om i världen. Jag förstår perfekt att blockchain är en ny teknik. Vi kommer inte att starta cryptocurrency-tjänster förrän vi får tillstånd från tillsynsmyndigheterna i varje land.
Under dina studentår talade du franska, hebreiska, latin, antika grekiska …
- Jag talade inte flytande, men jag lärde mig dessa språk (skrattar).
Nu lär du dig kinesiska för att komma in på marknaden för detta land i framtiden, där du måste möta en konkurrent i WeChat-personen. Om du skulle kunna börja om, vilka misstag skulle du försöka undvika?
- Jag vet inte (är tyst). Detta är en intressant men svår fråga.
Kan du föreställa dig att du en dag kommer att hitta dig själv ansikte mot ansikte med kongressmedlemmar som kommer att kräva upplösning av ditt företag?
- Jag hade inga planer om att skapa ett företag heller. Ja, jag hade några projekt och att bilda ett företag visade sig vara det bästa sättet att genomföra dem. Eftersom du kan anställa exceptionella människor och betala dem väl för att uppnå de viktiga förändringarna i livet. När det gäller upplösning av företaget har jag ingen aning om hur det kommer att lösa branschens största problem, som att skydda integritet, val eller bekämpa stötande innehåll. Jag kräver en rättvis och likabehandling av alla teknikföretag. Om vi dessutom upplöses kommer det att betyda mindre resurser för att övervinna problem.
Du har pausat Aquila-solnedgångsprojektet, som är tänkt att ge internetåtkomst till avlägsna regioner. Är det inte längre relevant?
- Inte alls! Vi kommer definitivt tillbaka med ett modifierat projekt. Jag kan säga er att Internet.org-anslutningsprogrammet fortfarande är vår högsta prioritet.
Guillaume Grallet
