Forskare eller trollkarl? "Definitivt en vetenskapsman", säger Konstantin Loginov, kandidat för historiska vetenskaper, seniorforskare vid Institutet för språk, litteratur och historia, KarRC RAS. Men utanför den vetenskapliga världen kallas Konstantin Kuzmich ofta en trollkarl … Om historia och magi, utomjordingar och japanska kvinnor - i en intervju med en forskare som "dör ut" vetenskap - etnografi.
Konstantin Kuzmich leder de långa korridorerna för Vetenskapsakademin, öppnar dörrar för mig och kommer ihåg historien om hur han kom in i en besvärlig situation under sin forskarskola.
- Jag visste att det inte är vanligt att öppna dörren framför japanska kvinnor, i deras kultur anses det, låt oss säga, ett uttryck för en viss önskan … Men du tänker en sak, men du gör som du brukade, och jag öppnade dörren för en japansk kvinna. Och hon är lång, så kraftfull - ett halvt huvud högre än jag, jag kände mig som en valp bredvid henne. Och hon tittade på mig så … Och sedan när hon åkte gav hon alla bärnsten - uppenbarligen besökte hon fortfarande någonstans i Baltikum. Så alla är tacksamma och jag hällde ett halvt glas.
Det visar sig att du fortfarande gjorde en komplimang?
- Det visar sig så här.
Har du en etnografiavdelning?
- Vi har en sektor av etnologi. Det fanns en sektor av etnografi, men vårt huvud kunde inte motstå och sa: Jag är en etnolog och det är fel att arbeta inom etnografisektorn.
Kampanjvideo:
Vad är den grundläggande skillnaden här?
- Det finns en skillnad. Den stora forskaren Rybakov sa tillbaka på 60-talet att en etnografisk isbit tyvärr tunnas och smälter. Och det som återstår av det är etnologin, som studerar etniken i den omgivande världen. Och etnografi studerade (och fortfarande studerar, men redan huvudsakligen om material från det förflutna) folkets kultur, liv och seder.
Är du etnolog eller etnograf?
- Definitivt en etnograf. Och jag är en sådan forskare som alltid beskriver det förflutna till nutiden. Det vill säga om jag fångade ett fenomen, hakade i det, då kommer jag definitivt att säga vad det var, hur det utvecklades och vad det är nu, om det har överlevt. Eller hur han dog. Varje fenomen måste tas dynamiskt, annars är det inte intressant. Mycket kunskap är inte visdom - jag lär mina elever först och främst att förstå. Speciellt när du läser dem något om magi - jag säger till dem: det finns magiskt tänkande, så snart du förstår, fördjupa dig i det, blir något förståeligt.
Ja, jag fick veta att du är en trollkarl
- Det är inte sant. Jag är en forskare som har lärt mig mycket av mitt arbete. Och en trollkarl är en person som har överlämnat inledningsritualen till trollkarlar och arbetar med andar som är i inferno. Dessa är mycket djupa underjordiska lager. Vedunen arbetar med andarna av vatten, jord, skog, eld, det vill säga med det lager som vi befinner oss i. Och en trollkarl är väldigt dålig. Här vet du uppenbarligen okunnighet eller missförstånd hos människor. Här säger mormor: "Åh, det fanns en sådan häxa, en sådan häxa … men egentligen gjorde hon allt bara för gott." Vilken typ av häxa är det här? Det är tydligt att vi talar om en läkare. Det är nödvändigt att skilja mellan dessa begrepp.
Och hur är det med häxor? De säger att det finns ljus, det finns svart …
- Tja, på något sätt tror jag inte riktigt på lätta häxor. Även om jag har, låt oss säga, häxvänner, tillhör de bara kategorin födda häxor. De kan inte göra ont - en förklarade för mig att om hon gör åtminstone en kärleksdom, det vill säga hon strider mot någons vilja, då kommer hennes barn och kommande generationer att må dåligt. Men det här är berättelser. Du förstår - jag är forskare och jag kan inte säga något där du inte kan genomföra ett experiment.
Magi
Hur kom du till magi själv? Genom legender, berättelser, sagor?
- Nej, det var inte så. När jag var liten arbetade min mamma som journalist i redaktionen och hon blev nästan borttappad från festen när min mormor i hemlighet döpte min storebror. Och sedan gjorde min mamma en sådan ateist av mig att jag som gymnasieelever läste ateistiska föreläsningar i gymnasiet och fick stor glädje av det. Men du förstår, vetenskaplig kunskap som erhållits från böcker utbildas inte, mentaliteten förändras inte. Under lång tid var jag Octobrist, pionjär, Komsomol-medlem, partimedlem, och när jag blev etnograf och började resa till byar blev allt synligt där. När allt kommer omkring kan jag berätta vad som helst, vare sig för dig eller för studenter, men när du ser att en person inte gör någonting utan att bli välsignad (han sitter inte ens på en bänk), börjar du förstå mycket på ett annat sätt. Och sedan började de be om hjälp - de säger, du kör, du känner människor, du förstår,vad och hur gör de, låt oss bara försöka: vad händer om? Jag försöker göra vad de gjorde i byarna och jag ser med skräck - det hjälper!
Varför med skräck?
- Tja, inte med skräck … med förvåning, förmodligen - Jag vet inte vad jag ska kalla det. En fullständig dumhet är ja. Det verkar som att vi bara gick vid rätt tidpunkt på rätt plats, sa rätt ord - och du ser resultatet.
Kände du någon styrka?
- Jag såg en gång på TV ett program om lokala dowers - de kallas radioestetik. Han tittade, tog tråden, böjde den, tittade - allt visar. Nu i Petrozavodsk finns det förmodligen inga radioestetiker på min nivå. Även om det i Karelia är mycket många som har förmågan att göra detta: kom ihåg att på vapenskölden i Olonets-provinsen finns två vinstockar nedan? Så de letade efter mineraler, och dessa förmågor för lokalbefolkningen är nästan normen. Jag utför diagnostik noggrant, men jag kan inte göra många saker som någon läkare gör i Petrozavodsk.
Har vi många, ska vi säga, specialister inom magi?
- Tja, det finns 30-40 personer i Petrozavodsk och närmaste förorter. Många annonserar trots allt inte, men de behandlar dem långsamt. Dessutom finns bland de senare människor som inte borde göra det, för de arbetar enligt den svarta boken. De gör naturligtvis gott, men också ont.
Finns det verkligen svarta böcker?
- Black Book är i allmänhet ett inslag i den ryska norden, och i synnerhet Karelen. I häxkonst framkallas krafter genom att läsa texten - om du vill göra ont, läser du texten skriven med svarta bokstäver; om du vill återställa situationen till originalet - rött. Men det finns fler svarta texter - jag höll boken i mina händer.
Du berättar hemska saker …
- Jag förstod då inte vad det är. Jag höll det, tittade, inklusive konspirationer från den nuvarande ägaren på vepsianskt språk, skrivet på papper för att klippa av någon anledning. Ägaren använde sällan den här boken - han föredrog sina egna konspirationer, men han kallades fortfarande "Noida", och detta … Tja, om du frågar en Vepsian: "Är du en trollkarl?" - han håller med. Du börjar arbeta med honom, ställa frågor, samla in information och du måste bara kalla honom "Noida" - han blir omedelbart förolämpad: "Vad har jag gjort dig fel?" Och "noida" i översättning från Vepsian är "trollkarl". Det här är konstigheterna.
Och vem kan skydda mot magi eller förstöra något ont?
- Präster. Men det är vanligt bland folket att gå till samma specialister inom magi, till psykiker och först därefter till kyrkan. Och präster har stora förmågor att eliminera det onda, som har samlats under tusentals år.
UFO
Varför valde du etnografi?
- Också en nästan mystisk berättelse. I min barndom, som många barn, sa jag att jag skulle bli sjökapten. Fram till fjärde klass studerade jag bara med "femmor", i det femte var det "tre", i det sjätte fanns det redan många. Och 1967, strax före sjunde klass, svävade en UFO över min hemstad Vytegra - den hängde länge, hela staden såg det och skrev mycket om det. Och min mamma hade en dröm att jag stod upp på natten och sprang barfota mot UFO. En stege kastades till mig, som ett rep från en helikopter, och jag klättrade upp den. Och någon nere säger: "Titta, se var Loginov klättrade." Ungefär en vecka senare gick jag till biblioteket, tog Nikolai Nikolaevich Cheboksarovs bok "Vad är etnografi", läste den och insåg att jag ville bli etnograf, började igen studera för "fyra" och "femmor", och sedan dess är hela mitt liv kopplat till etnografi.
Varför, efter en lysande examen från Leningrad State University, stannade du inte i St. Petersburg utan kom till Karelen?
- Jag kom hit och såg vad jag ville se. Du passerar 4-5 busshållplatser, går ut med en korg - och här är porcini-svampen. Han blåste upp båten, gick ut i sjön mittemot Vetenskapsakademin - och på morgonen tre kilo okushka. I allmänhet är allt detsamma som i provinserna, bara plus asfalt, civilisation och naturligtvis arbete - vetenskapsakademin.
Hur träffade du din fru?
- Dans. Jag sa till henne att jag var etnograf, hon fortsatte samtalet och det räckte. Det är sant att jag skrämde henne lite när jag såg henne iväg den första kvällen. Jag berättade för henne om drottning Tsi Xi, som styrde Kina, och hon bestämde sig för att inte alla mina hus var hemma. Och det finns väldigt intressanta saker, och den här drottningens liv är som en äventyrsroman, och de tullar som regerade vid domstolen skiljer sig mycket från vad en person kan komma på här, i Ryssland.
Sonen följde inte i dina fotspår?
- Nej, han är en teoretisk fysiker. En gång gick han på expedition med mig och insåg att han inte kunde komma in i någon annans hus och säga: "Hej, kan jag prata med dig om hur du levde tidigare?" Jag arbetade länge med en japansk kvinna - hon kunde inte heller komma in, stod vid grinden och frågade om det var möjligt att komma in. Om du ska, öppna sedan grinden, dörren och skrika i huset. I allmänhet tog jag henne och min son in i huset. Även om sonen skrev ner mycket intressanta saker. Jag kommer ihåg att jag var så glad … Jag var intresserad av följande fråga: en person är född i en "skjorta", det är tydligt att den förvarades, men var? När allt kommer omkring när mamma gick för att köpa något tog hon den här "skjortan" med sig, och var förvarades den? Och min son kom med svaret: de behöll det i Bibeln. Det var omöjligt för ikonerna (även om det också fanns många saker bakom ikonerna), men i Bibeln är det redan möjligt.
Norr
Du säger att det finns häxor, trollkarlar, psykiker …
- Låt oss göra det på det här sättet: det finns människor som anser sig trollkarl, häxor, psykiker, men hur det egentligen är - jag vet inte.
Men du erkänner att du har förmågan - hur man förklarar detta ur vetenskaplig synvinkel?
- Det har länge varit känt att den mänskliga hjärnan knappast har studerats, så det här är kanske inte magi, men vår hjärna skapar allt. När allt kommer omkring är hjärnans elektriska potential större än Dnepropetrovsk vattenkraftverk. Varje cell har en liten laddning, men när du multiplicerar den med fem miljarder får du DneproHES i huvudet på var och en av oss. Jag säger till mina elever att världen är mycket mer komplicerad än vi tror. Om du inte ser en persons aura betyder det inte att den inte finns där.
Har du tänkt på att göra fiktion med din kunskap?
- Jag har en publikation i tidskriften Sever om ett möte med husandar. Det kallas "Möte i Purgino" - det här är en by, Zaonezhies högsta punkt. Jag var tvungen att tillbringa natten där och jag såg en enhet som inte beskrivs någonstans på ryska. Och samtidigt beskrev han alla som jag fick höra om. Enligt min mening visade det sig bra. Men det var länge sedan. Nu har jag bara ingen tid - jag jobbar fyra jobb. Vi har myndigheterna som de bestämde: om du vill tjäna pengar måste du arbeta hårdare. Så vi arbetar. När allt kommer omkring går jag på expedition på egen bekostnad.
Så här?
- Det är väldigt enkelt: jag bränner min bensin i min bil. Under sovjettiden visste jag att de varje år skulle ge mig en expedition i minst en månad. Nu måste jag skriva pappersberg för att bevisa för någon vad jag behöver här, i provinserna - i princip vill jag inte engagera mig i detta. Det är lättare för mig att spendera mina pengar på vetenskap. Jag hittade nyligen en artist - inte Fedosova, utan närmade sig henne. Hon har ett fenomenalt minne - hon kom ihåg och skrev ner alla klagor som hon en gång uttalade. Hon har bara två anteckningsböcker med vaggvisor. Jag är ingen folklorist, men när sådana människor träffas är det naturligtvis intressant.
Berätta, har Karelia, ur etnografens synvinkel, några karakteristiska skillnader?
- Vår norr sticker ut kraftigt bland de territorier där människor bor i åkrar. Om vi tar Pomors, så är allt annorlunda där. Det fanns ofta inte ens jordbruk. Så de måste fiska - de tog en båt, laddade mat, utrustning, lade båten på en isflak, satte sig ner - och de väntar på en storm när den kommer att riva av isflaket med båten och bära den till öppet hav. En vanlig bonde kommer att sitta på en isflak och vänta tills han förs ut i det öppna havet? Naturligtvis inte, du måste vara en Pomor. Och ekonomiskt, fiskemagi är väldigt annorlunda. Någonstans nära Novgorod, försök att skriva ner något om mermen - ingenting kommer troligen att fungera. De odlade bröd hela tiden, och de kommer ihåg om brownies om de är tillräckligt gamla, men om vatten - inte. Våra tusentals berättelser kommer ihåg om vattnet och om hur den drunknade mannen letades efter och om orsakerna till att de vände sig mot vattnet.
Som etnograf, var skulle du vilja besöka? De kommer att ge dig allt - pengar, flygplan, vart skulle du gå?
- Jag vet inte ens … Om du verkligen närmar dig finns det nästan inga gamla människor som kommer ihåg allt. I Ryssland finns det kanske inga sådana platser kvar. Och utanför Ryssland kommer ingen att förstå mig - ja, hur kan jag ställa en tibetansk munk en fråga? Översättare är inte ett bra alternativ, du måste vara modersmål. I allmänhet är etnografer ett hotat vetenskapligt folk, så jag är en dinosaurie. Och jag vill verkligen att en ny person ska ta min plats, men jag kan bara inte hitta en ersättare för mig själv.
Gillar du att arbeta med studenter?
- Ja. Det är väldigt häftigt när information som ingen i världen visste tidigare kommer till vetenskapligt arbete och studenter. Och sedan kom hon in i skattkammaren för mänsklighetens gemensamma minne. Det här är fantastiskt och det här är vad jag jobbar för, det som värmer upp mig.
