Den brittiska regeringen har varit i färd med att avklassificera sitt arkiv med filer på oidentifierade flygande föremål i många år. Nick Pope är före detta försvarsdepartementets medlem i Storbritanniens försvarsdepartement som analyserar inkommande korrespondens om UFO-observationer och arbetade med dessa filer. Genom hundratals medieintervjuer har Nick blivit publiceringsprocessens offentliga ansikte. För närvarande är Nick Pope en mycket känd journalist och TV-presentatör, bosatt i Kalifornien (USA). Vissa kallar Nick "den brittiska Fox Mulder."
Följande frågor och svar kommer från utvalda intervjuer med Nick Pope. De ger en översikt över publikationen av brittiskt försvarsdepartementets material.
Intervju
Nick, hej. Tack för att du tog dig tid att svara på våra frågor
Hur många släpptes så småningom under arbetet med att avklassificera försvarsdepartementets material?
Hittills har 209 filer och cirka 52 000 sidor med dokumentation avslöjats. Detta är ett tillägg till ett antal UFO-material som redan har avslöjats enligt den gamla Public Records Law, som har den så kallade "30-årsregeln" att material kan publiceras efter 30 år från datumet för det sista dokumentet som de innehåller. …
Varför publicerades detta innehåll?
Kampanjvideo:
Det var tre skäl.
Först släppte den franska regeringen sina UFO-berättelser 2007, vilket skapade ett prejudikat som skulle vara svårt att ignorera.
För det andra hoppades det brittiska försvarsdepartementet att det skulle skapa god publicitet om avdelningens åtagande att öppna regeringen och informationsfrihet, samtidigt som det hjälpte till att skingra rykten om något slags mysterium.
Men den tredje anledningen och det viktigaste var att försvarsdepartementet utvecklade programmet som en lösning på ett stort antal förfrågningar enligt Freedom of Information Act (FOIA), som kräver att avdelningen avslöjar information om UFO. Mellan 2005 och 2007 fanns det tillfällen då försvarsdepartementet fick fler förfrågningar om UFO i FOIA än för någon annan fråga. Arbetet med att svara på varje specifik begäran var överväldigande. Men så snart beslutet fattades 2007 att avslöja filerna kunde alla efterfrågningar inom FOIA besvaras helt enkelt - avdelningen håller på att avklassificera materialet. Således upphörde nya förfrågningar under FOIA att kräva ett materiellt svar, eftersom "information avsedd för avklassificering"är ett av flera undantag från FOIA. Och så snart allt material avslöjas kommer det att tas hänsyn till att all information om detta ämne finns i National Archives i svaren på förfrågningar inom FOIA om UFO.
Det fanns uttalanden från vissa ufologer om att de var orsaken till publiceringen av klassificerade filer. Det är sant?
Nej. Sådana påståenden är antingen oärliga eller otroligt naiva. Hundratals människor har gjort förfrågningar om UFO genom FOIA. 2006, på Försvarsdepartementets webbplats, uppgav statssekreterare för försvar Tom Watson följande:
Det finns ett verkligt och bestående intresse för oidentifierade flygande föremål. UFO är överlägset mest populära när det gäller popularitet, följt av rekryteringsförfrågningar, anställningsförfrågningar och förfrågningar om historiska händelser som andra världskriget, Falklandsöarna och Balkan. UFO-begäranden om avslöjande kommer via media även från länder som är så avlägsna för oss som Japan.
Detta var den viktigaste faktorn som fick försvarsdepartementet att besluta att överföra sitt UFO-material till National Archive. För de hundratals allmänheten, journalister och ufologer som kontaktade Försvarsdepartementet angående avslöjande och gjorde förfrågningar inom FOIA, var det förmodligen ganska stötande att ta reda på den verkliga orsaken till avklassificeringen och inte alla är redo att erkänna det.
Så vad finns egentligen i det avklassificerade materialet?
Låt mig börja med det som inte finns i materialen: det finns inget "rymdskepp i hangaren" för att bevisa att utlänningar besöks. Om vi faktiskt har en sådan sak är jag rädd att de inte berättade för mig om det.
Nu för filerna: det är en blandning av olika material.
För det första finns policydokument som i princip beskriver UFO-fenomenet och som grund för forskning och utredning av ärenden som rör dem. Sådana dokument beskriver försvarsdepartementets strategi för UFO-relaterade frågor.
För det andra rapporterar incidenten själva. Denna kategori är en virvel av olika rapporter, där de allra flesta "UFO-observationer" är felaktiga på grund av att människor faktiskt ser ljus från olika markbundna flygplan eller kinesiska lyktor. Därför tvingas forskare att läsa igenom en- eller tvåsidiga rapporter innan riktigt värdefullt material hittas. Detta är ett klassiskt exempel på det gamla ordspråket att "det bästa stället att gömma en bok är i biblioteket." Denna situation har lett till att forskare vid Försvarsdepartementet är ovilliga att undersöka sådana rapporter.
För det tredje finns det offentliga korrespondensfiler.
För det fjärde finns det filer som visar hur UFO-ämnet behandlades i Storbritanniens parlament.
Om det inte finns några tydliga bevis, vad visar det avslöjade materialet oss?
Från en granskning av materialet blir det uppenbart att försvarsdepartementet har informerat parlamentet, media och allmänheten att UFO-fenomenet är "av liten betydelse för säkerheten" och är av begränsat intresse för försvarsdepartementet. Men filerna visar att bakom kulisserna togs ämnet mer på allvar än vad som angavs. Många av de kända fallen var naturligtvis av stor försvarsvikt: till exempel när UFOs sågs i närheten av militärbaser, när de möttes av RAF-piloter, spårades de på radar av stridsflygledare eller flygledare. De av oss som har arbetat med detta ämne har ofta ställts inför behovet av att använda Orwells "tvetydighet" för att lösa detta problem.
Finns det andra hemligheter i materialen?
Materialen innehåller naturligtvis några rapporter om främmande kontakter och bortföranden. Det finns också något material i andra områden som många tror är relaterade till UFO-fenomenet, såsom grödor och djurstympning. Ibland, och främst för att regeringen inte hade någon annanstans att skicka sådant material, fick avdelningen rapporter om spöken som ses vid militärbaser, liksom erbjudanden från psykiker att genomföra "fjärrvisning". Det senaste partiet av avklassificerade material innehöll till och med några artiklar om forskarnas intresse för forskning inom gravitation och antigravitation. Och jag skämtade inte när jag jämförde Försvarsdepartementets UFO-avdelning som "de riktiga X-Files."
Vad deltog personligen i publiceringen av dessa material?
Under arbetet med detta projekt vid Försvarsdepartementet bad Nationalarkivet mig att välja några fall som skulle kunna belysas i media före offentlig avklassificering. Naturligtvis kunde media publicera alla berättelser som de gillade, men i de flesta fall valde de de jag föreslog. Jag har blivit ombedd att välja fall från alla delar av Storbritannien (för användning i regional press) och det material som valts för att passa ett så stort utbud av synpunkter. Därför valde jag ärenden som skulle vara lätta att uppfatta, och vissa av dem innehöll till och med äkta hemligheter och till och med störande fall, till exempel UFO-flygningar på nära håll av kommersiella flygplan. Det var också roliga fall, till exempel när en person hävdade att hans bil,tältet och hunden bortfördes av utomjordingar.
Jag blev också ombedd att spela in en reklamfilm för National Archive för att uppmärksamma publiceringen av materialet och förmedla det på ett positivt sätt. Men min största del var att göra bokstavligen hundratals intervjuer på tv, radio, tidningar och tidskrifter och därmed bli publikens ansikte för publiceringsprojektet. Det var verkligen en framgång och jag deltog i ett brett utbud av nyheter, samtal och radioprogram inklusive Newsnight, BBC News, ITV News, CNN News, Larry King Live, Good Morning America”,” Sky News”,“This Morning”,“GMTV”,“Radio 4's Today”.
Hur var det för dig de dagar då materialen blev öppna?
Det var galet! När det gäller de praktiska omständigheterna under "publiceringsdagen", två dagar före detta, skickades ett officiellt pressmeddelande till världsmedia. Vid många tillfällen blev jag ombedd att skriva en artikel till en tidning. Jag har skrivit flera artiklar för The Sun, The Times, The Guardian och Daily Mirror. Efter att pressmeddelandet skickades ut fick jag förfrågningar om korta kommentarer som kunde användas i tidningsartiklar, liksom många TV- och radiointervjuer. Jag försökte acceptera så många av dessa förslag som möjligt, men oundvikligen var jag tvungen att vägra något på grund av att vissa program sändes samtidigt och jag kunde inte vara på flera platser samtidigt. Detta problem löstes delvis när han började schemalägga, säg en nyhetsintervju på BBC klockan 6, en talkshow på ITV klockan 7 och Sky News klockan 8 på morgonen. Men det var fortfarande svårt att förena, särskilt eftersom studiorna BBC, ITV och Sky ligger i olika delar av London och trafikstockningar förvandlades till en mardröm.
Jag är glad att jag aldrig missade en planerad intervju. Senare blev mitt medieliv ännu mer hektiskt, eftersom nya förfrågningar om intervjuer ständigt kom in. Det fanns till och med några "surrealistiska" ögonblick när jag gjorde en liveintervju med en BBC-radiostation med min mobiltelefon medan jag satt i bilen. Ett annat verktyg var förinspelning där det var möjligt. Innan det mesta av materialet släpptes spelade jag in mina kommentarer i förväg på ITN Productions i Holborn. Sedan släppte de två eller tre olika nyhetspaket som alla media kunde använda. Detta var särskilt användbart för amerikanska nätverk som ABC, CBS, NBC, CNN och Fox. Om människor skriver fraser som "Nick Pope" och "ITN" på Google,då kan de titta på några av de här nyheterna. Det har blivit en tradition att i slutet av dagen, efter det sista mötet (vanligtvis sent på kvällen), skickar artighetsmaskinen mig till den lokala sportbaren för en välförtjänt kall öl.
Vilka intervjuer eller pressmeddelanden har varit mest minnesvärda för dig?
Det fanns flera sådana stunder. Newsround och Blue Peter var väldigt intressanta, liksom The Alan Titchmarsh Show. Mest ovanligt var mottagandet av en författare som kom med en science fiction-berättelse för BBC World Service-showen The World Today, allt baserat på avklassificerat material. Sedan var jag tvungen att bedöma inspelningarna av lyssnarna som ombads att fortsätta historien. Jag minns också gärna publiceringen av material i Royal Albert Hall i oktober 2010.
Vilken berättelse är din favorit bland det publicerade materialet?
Jag har sett fler dokument än vad som har publicerats, inklusive om "klassiska fall" som Rendlesham Forest-incidenten och Cosford-incidenten. Även om det var irriterande att några av dokumenten från underrättelsetjänsterna om händelsen i Rendlesham Forest sedan förstördes. Det har också förekommit några intressanta och mycket störande rapporter om UFO som flyger nära kommersiella flygplan. Jag hoppas dock att läsarna kommer att förlåta mig, men vad jag gillar mest är fallet när en person under förra seklet satsade 100 mot 1 på utdelningen att utlänningar skulle officiellt bekräftas före slutet av årtusendet och sedan försökte anlita hjälp från Föreningsdepartementet i Storbritannien för att stödja honom. i ett mål mot bookmakare. Tyvärr förlorade personen sin insats.
Hur kände du dig efter att ha sett alla dessa material år efter att du arbetat med dem?
Hela publiceringsprojektet var som en "blast från det förflutna" för mig, för jag trodde aldrig att jag skulle se dem igen. Tänk på att när jag arbetade på Department of Defense fanns det ännu ingen lag om frihet för information i Storbritannien, och jag kunde bara förvänta mig att ingen av de filer jag arbetade med skulle övervägas för publicering innan 30 år. I själva verket fanns blandade känslor. Uppenbarligen var det till viss del känslor av nostalgi och stolthet för ett väl utfört jobb. Det var också några ångrar om oundvikliga misstag och missade möjligheter.
Har allt UFO-material från Försvarsdepartementets arkiv publicerats?
Nej.
Först förstördes många UFO-filer från 1950- och 1960-talet innan beslut fattades om att lagra eller avslöja material i denna riktning.
För det andra finns det ett antal undantag från lagen om frihet att informera, som inte innebär publicering av material som täcker områden som "försvar", "nationell säkerhet" och "underrättelse". Det har gjorts beslag på information från UFO-data - inget annat än att ta bort namn och adresser till vittnen av sekretessskäl. Men det finns tillfällen då andra undantag används. Den berömda rekognoseringsrapporten om ett oidentifierat flygobjekt, med kodnamnet "Project Condign", är ett bra exempel på ett publicerat dokument där en liten (men betydande) information har skuggats i svart.
För det tredje medgav försvarsdepartementet att underrättelsetjänstens register över incidenten i Rendlesham Forest "oavsiktligt förstördes." På samma sätt uppgav försvarsdepartementet att loggboken från HMS Manchester, som kan innehålla information om en UFO som ses under en Nato-övning, var”förlorad” på grund av att den blåste överbord av”ett konstigt vindkast ". RAF-bilder av UFO-bilder på 1960-talet verkar vara "förlorade". Det imponerande UFO-fotografiet som har hängt på min kontorsvägg i flera år har "förlorats" tillsammans med negativa. Jag gör inga "foul play" anklagelser, men jag kan definitivt förstå ilska och frustration hos dem som tror på UFO och konspirationsteorier.
Slutligen, även om Försvarsdepartementet och Nationalarkivet rapporterade i media att den sista av filerna avklassificerades i juni 2013, finns det faktiskt ytterligare 18 filer som inte har överförts från Försvarsdepartementet till Nationalarkivet.
Vad var reaktionen på publiceringen av material från UFO-intresserade samhällen?
För att vara ärlig var reaktionen lite nedslående. Många aktivister tenderar att se publikationen som desinformation. Den vanligaste kommentaren: "Alla de mest intressanta sakerna gömdes." Uppenbarelser om material som förstördes eller förlorades hjälpte inte. Min centrala roll i publicering av material ökade bränslet ytterligare. Från konspirationsteoretiker, när de såg mig i media, hörde jag ofta linjen: "Han får fortfarande sin lön vid Försvarsdepartementet."
Tillbakagången från hårda visselblåsare har varit lika nedslående. Det har varit en hånfull tendens att fokusera på ett ärende som är tydligt relaterat till bedrägeri eller ett excentriskt vittne, medan man ignorerar eller utelämnar bevis från polis, piloter och militär personal, utan att ta hänsyn till UFO-observationer på radar, fotografier eller videor analyserade av ministeriets tekniker. försvar. Anledningarna till dessa reaktioner är naturligtvis relaterade till dessa människors tro.
Troende på ufo ville i det publicerade materialet hitta det slutliga beviset på besök på jorden av företrädare för utomjordiska civilisationer och att regeringen täcker detta faktum. Samtidigt ville envisa "mystery debunkers" bekräfta att alla observationer kan förklaras i termer av felaktiga definitioner, bluffar, illusioner eller människor som drack för mycket eller använde droger. Men öppen källkod berättade inte för dem om det. De reflekterade en mer subtil och komplex sanning om UFO och att försvarsdepartementet inte döljer bevis för utomjordiska besök, och vissa UFO-observationer trotsar konventionella förklaringar.
Vad händer nu och vad kan jag förvänta dig nästa gång?
Varje gång en annan artikel publicerades, inom en dag eller två därefter, fanns det mediarapporter och följaktligen allmänt intresse, men uppmärksamheten på ämnet försvann snabbt. Det finns ett gammalt ordspråk i de brittiska medierna: "Dagens tidning är morgondagens fisk och använt papper." Men DOD-material på UFO: er är en värdefull resurs, och med tiden kommer de utan tvekan att bli mer lämpliga för användning i UFO-debatter, till exempel Blue Book Project Archive. I slutändan kommer dock lite att förändras. "True Believers" och "Rebellious Whistleblowers" kommer ibland att välja från publicerad materialinformation och citat som passar deras nuvarande världsbild - ett klassiskt fall av vad kognitiv vetenskap kallar "bekräftelse av bias". I slutändan kommer "sanna troende" att fortsätta att naivt tro varje saga de hör och "envisa visselblåsare" kommer att fortsätta att ignorera hårda data och manipulera fakta för att få saker till deras förutfattade föreställningar. Ironin är att UFO-fenomenet i sig, som alltid, kommer att existera oavsett båda fraktionernas åsikter.
Har du några kommentarer till resultatet av publiceringen av material?
Jag kommer att avsluta med att upprepa två punkter som jag uttryckte när jag publicerade en annan berättelse i juni 2013, och de citerades av media i de flesta artiklar om den här berättelsen. Jag tror att dessa punkter fångar kärnan i saker ganska bra:
”Jag hoppas att människor tycker om att läsa de riktiga X-Files som jag råkade arbeta med. Dessa dokument löser inte UFO-mysteriet, men de visar verkligen hur fenomenet var lika spännande för regeringen som för allmänheten.
”Det här är de riktiga X-Files. De flesta UFO-observationer hade konventionella förklaringar, men en liten andel var fortfarande oförklarlig. Detta inkluderar tillfällen där UFO har sett av poliser, jagats av piloter och spårats på radarstationer. Oavsett vad du tycker om UFO: er, släpper ut materialet ljus över ett av de mest spännande ämnena som den brittiska regeringen någonsin har studerat.
Nationellt arkivvideo av Nick Pope som officiellt tillkännager det första partiet UFO-filer i Storbritannien
Nick Pope tillkännager släppandet av ännu en grupp UFO-regeringsfiler i en intervju som publicerades av globala medier.
Nick Pope intervju med Campbell Brown på CNN om hans arbete med ett UFO-projekt för den brittiska regeringen