Psykiater och etolog Boris Cyrulnik, känd för sitt motståndskraftbegrepp och sitt engagemang i etiska debatter, tillämpar djurbeteendestudier på studiet av den mänskliga psyken. Den 7 oktober deltar han med ekologen Elise Huchard och oceanografen François Sarano i debatten Love Yourself Like Animals på Le Monde Festival.
Le Monde: I tre decennier har forskare upptäckt sociala möjligheter hos djur som ingen visste om. Vilka exempel på detta område är enligt din åsikt de mest slående?
Boris Barber: På 1950-talet kunde primatforskare som Harry Harlow och Margaret Harlow bevisa att djur också har känslor. Genom att isolera apor, och sedan hundar, beröva dem externa kontakter, avslöjade de att dessa djur utvecklar aktiviteter som är riktade mot sig själva: vajande, roterande och till och med självaggression med starka känslor. Även om resultaten som erhölls i dessa experiment var mycket övertygande kunde de inte komma in i vår kartesiska och kristna kultur vid den tiden.
Redan för 10-15 år sedan visade neurobiologi att däggdjur och till och med fåglar har medvetande. Detta innebär att de kan uppleva nöje och smärta. De har samma zoner för känslor och minne som hos människor. Om du prickar eller skär ett djur påverkar samma kemikalier samma delar av hjärnan.
- Vissa djurarter har en partner för livet. Kan vi säga att de "älskar" varandra i samma bemärkelse som det sägs om människor?
- Hos djur är drivkraften för manifestationen av sexuell läggning lukt, visuell uppfattning eller ljud. Även när djuret träffar en partner kan du prata om tillgivenhet, men inte om kärlek. En person är förmodligen också bekant med denna uppfattning, som genererar stark sexuell motivation. Hur som helst, kärlek hos en person är en stark känsla som är förknippad med interna idéer, och inte lukt, visuell eller ljuduppfattning.
- Djur vet också hur man samarbetar, och ibland bättre än människor. Vad kan djurens sociala förhållanden berätta om mänsklig psykologi?
- Djur tillåter oss att lära oss mycket om hjärnans arbete, som bildas av vår miljö. Från och med Harlows experiment har det bevisats att våra barn, även med utmärkt biologisk hälsa, inte skulle ha en enda chans att utvecklas ordentligt om de var ensamma och inte i närvaro av någon som lugnar och skyddar dem.
Kampanjvideo:
Unga högre däggdjur och våra barn visar samma beteendemässiga, biologiska och neurologiska förändringar associerade med ensamhet. Ett isolerat ungt djur lär sig inte lekens ritualer, och ett ensamt barn lär sig inte att leka och prata, känner inte igen något som skiljer en person.
- Tillsammans med andra ledare ringde du för två år sedan för att bilda ett statssekretariat för djurfrågor. Är den växande rörelsen mot djurmishandling en vändpunkt för vårt samhälle?
- Ja, det kan verkligen kallas en vändpunkt. Under mycket lång tid var vi under inflytande av Descartes, som likställde djur med mekanismer, eftersom sinnet var människans lott. Enligt den kartesiska uppfattningen har djuren ingen inre värld.
Nu vet vi (det har bevisats) att djur inte bara har känslor utan också medvetande. Detta medvetande skiljer sig naturligtvis från vårt. Hur som helst kan djuret analysera nuvarande eller tidigare information och använda den för att lösa eller förutse ett problem.
I sin naturliga miljö noterades det att apor skalar löv från en gren, bär det med sig i flera kilometer, skjuter försiktigt in det i en termitkulle, väntar på att insekter klättrar på den och tar sedan ut den för att festa på termiter. Djur skapar ett verktyg, använder stenar för att knäcka nötter, de har kulinariska ritualer. Denna syn på djuret som mer än bara en maskin var svårt att få fotfäste i vår kartesiska kultur. Det är för tidigt att prata om en fullständig seger.
- Vad tycker du om dessa förändringar? Vad säger de om vårt samhälle?
- Den växande uppmärksamheten på grymhet mot djur talar om förbättringen av samhällets moral. Vi inser att vi inte kan plåga en levande varelse som lider och har ett medvetande, även om det skiljer sig från vårt. Så snart vi utvecklar empati för andra levande varelser tillåter det moraliska förbudet oss inte att plåga dem.
- Förespråkar du djurens rättigheter?
- Djur har rätt att respekteras som levande varelser. Vi måste ge djur rätten att leva utan mänsklig tortyr. Hur som helst, detta ålägger främst en skyldighet för oss människor: att inte döda eller tortera andra levande varelser, även om de inte är som oss. Det är i vårt intresse att respektera den levande världen, både ekologi och djur: om vi förstör den, kommer vi att förstöra oss själva.
Laetitia Van Eeckhout
