Sergey EFIMOV, kandidat för fysiska och matematiska vetenskaper, astronom, ufolog från Almaty, är nästan den enda specialisten i landet som i praktiken undersöker rapporter om oidentifierade flygande föremål (UFO: er) på himlen över Kazakstan.
Sergei Nikolayevich berättade för Caravan om vad Kazakstanis oftast misstar för flygande tefat och under vilka förhållanden en ambassad för nykomlingar i våra stäpp kan uppträda.
Sergey Nikolaevich, du sa en gång att du har mer än 1000 rapporter om UFO: - finns det några berättelser som du litar på villkorslöst?
- UFO-problemet är ett mycket specifikt område, där allt är "på gränsen", och psykologins roll är mycket viktig. Därför kan du inte ovillkorligt lita på någon här, inte ens dina egna ögon. Kort sagt: ögonvittnen lurar vanligtvis inte någon och ser något konstigt för sig själva, men tyvärr är detta inte bevis på utlänningar.
Berätta om det sista fallet som du undersökte?
- I slutet av november 2013 dök ett mycket ljust objekt i öster varje kväll - planeten Jupiter. Sedan på dessa kvällar var Venus synlig vid den västra horisonten, tog några en annan ljus "stjärna" för en UFO. Och innan detta videon "UFO över Almaty" dök upp på Internet. Sedan skrev de att det var en annons för en Kazakhstani-nyårskomedie.
När kommer din bok "UFO över Kazakstan" att publiceras?
- Jag har skrivit den i tio år, boken är 80 procent färdig, men när jag är klar vet jag inte. Varje år finns det nya tankar, nya data. Boken sammanställdes på grundval av min erfarenhet, den innehåller råd: var man ska inleda en utredning, hur man ska kontrollera allt detta, vilka typer av föremål människor tar för UFO: er, vart man ska åka, några av de mest berömda fallen över Kazakstan beskrivs. Endast slutliga svar om UFO: er kommer inte att finnas där, ingen har dem.
Kampanjvideo:
Kazakstanska företrädare för den så kallade Raelianska rörelsen föreslår att bygga en ambassad för utlänningar i bergen i Zailiyskiy Alatau. Hur tycker du om sådana uttalanden?
- Raeliterna lovar utlänningers ankomst om jordgubbarna bygger en ambassad för dem. De hävdar att de påstådda utlänningarna genom Raeliterna kräver extraterritorialitet och neutralt luftrum för diplomatiska uppdrag. Detta kan vara både sant och falskt. Därför är det nödvändigt att förse båda alternativen och ingå ett tydligt avtal med dem. Kazakstan fördelar en tomt, Raeliterna bygger en ambassad där på egen bekostnad.
Men rätten till extraterritorialitet och öppnande av luftrummet ges under en strikt överenskommen tidsperiod, till exempel en viss timme och endast för ett specifikt syfte - utlänningers ankomst. Om de flyger in och presenterar vetenskapliga bevis på att de är de de påstår sig vara, utökas behörigheten och kontakten är i full gång.
Om de inte kommer, återgår strukturen till Kazakstans jurisdiktion. Och om du bygger, inte i Almaty, utan borta från stora städer, i stappen, så att det är lättare att öppna luftrummet, så att det blir mindre kostnader för landet, kan detta avtal bli verkligen ömsesidigt gynnsamt. Republiken skulle få ett tillströmning av turister (vem skulle inte vilja titta på utlänningar?), Raeliterna skulle förverkliga sin dröm, och världsvetenskapen skulle testa deras hypotes för styrka.
Tror du att om alla villkor är uppfyllda kommer "de" att komma fram?
- Teoretiskt är detta inte uteslutet, eftersom utlänningers ankomst inte strider mot vetenskaplig kunskap och lagar. Att testa olika antaganden är vetenskapens bröd, det viktigaste är att vackra hypoteser inte ersätter vetenskapen själv.
Du samarbetar med föreningen "Ekologin av det okända", vilken typ av partnerskap är det här?
- Det här är en ganska gammal organisation - den har funnits sedan början av 90-talet. Jag samarbetar som expert på astronomifältet och olika aspekter av UFO-studier. Den diskuterar både nyligen meddelanden och foton samt gamla sensationella fall. Föreningen upptar som en mellanliggande position mellan "hotheads" som tar alla för givet, och tuffa skeptiker, som tror att detta inte kan vara, och försöker få en vetenskaplig inställning till allt onormalt.
Vilken position har du själv, även mellanliggande?
- Ja, deras inställning ligger nära mig. När jag blir frågad varför du är en sådan skeptiker svarar jag att "jag är inte en skeptiker utan snarare en agnostiker." I den meningen att jag försöker närma mig alla UFO "från början", utan att göra några antaganden i förväg, och först sedan dra slutsatser från fakta. Det är intressant för mig att undersöka ur en vetenskaplig synvinkel, oavsett vad detta "mirakel" visar sig vara. Själva utredningsprocessen är intressant, den är väldigt spännande, den är en intressant hobby. Jag lockas också till UFOlogy av det faktum att det väcker filosofiska frågor, får mig att tänka på människans plats i universum, om vad som kommer att hända med mänskligheten om hundra år, när vi själva kan flyga någonstans …
I en av dina intervjuer sa du att utomjordisk intelligens inte är intresserad av mänsklighet, därför söker den inte kontakter med oss - medan de flesta spelfilmer och dokumentärer övertygar oss annars
- Mänskligheten under det tjugonde århundradet insåg hur stort kosmos och hur liten vår jord är. Folk blev rädda i tomt utrymme, och de uppfann utlänningar i det - samma som oss, förståeligt för oss. Modern ufologi är på många sätt inte ett vetenskapligt, utan ett kulturellt fenomen. Reflektion i mänsklighetens rymd, oss själva.
Håller du med åsikten att "de" visas där det finns ett hot direkt mot planeten eller vår art - det här är kärnreaktorer, militära områden och så vidare?
- På militära träningsplatser tittar de närmare på himlen, så det finns många meddelanden därifrån. Men i allmänhet är detta ett farligt hopp att goda farbröder letar efter oss och kommer att rädda oss om vi sätter in fel kontakt i uttaget. Och om de inte har tid? Och om de inte är i närheten? Mänskligheten måste lära sig att lösa sina egna miljö- och andra problem.
Försök att hitta åtminstone några klubbar av amatörer och UFO-forskare var misslyckade, det ser ut som att du är den enda experten på detta område. Är Kazakstan ett land av skeptiker?
- Kazakstan är ett deponeringsland. Här har militären länge arbetat i himlen alla slags mirakel, folket är vana vid detta och reagerar mer förnuftigt än någon annanstans i den ryska outbacken. Egentligen var de flesta UFO: er i början av 1990-talet över Kazakstan också rymd- och militära lanseringar. Bara om tidigare människor tyst tänkte på Baikonur och militären, började de nu fråga öppet.
De säger att Koktobe är en plats för ökad aktivitet av utlänningar, var ses UFO: er oftast?
- Det är snarare en plats med ökad uppmärksamhet hos människor, vacker och märkbar. Och meddelanden kommer från hela Kazakstan.
Tror du inte att sanningen om utlänningens besök kan vara besvärlig för vissa människor, regeringen eller faktiskt inte finns några hemligheter?
- Om det finns någon framför oss - antag! - har lyckats flyga genom rymdens avgrund, då överträffar han oss långt i utveckling. Om sådana utlänningar vill ta kontakt med oss kommer ingen regering att stoppa dem. Därför tror jag att regeringarna inte döljer utlänningarna.
Förresten, den stora debunkeren Julian Assange för några år sedan hotade att prata om klassificerat material på UFO: vilka hemliga uppgifter kan vi prata om?
- Det är osannolikt att Assange har en allvarlig överraskning för ufologer. De vanligaste meddelandena som "ett oidentifierat objekt sågs troligen vid den amerikanska ambassaden i Uruguay."
Idag är teorier om befintliga underjordiska och undervattensbaserade UFO-baser extremt populära, kan det vara så att utomjordiska civilisationer är mycket närmare än vi tror?
- Mycket kan vara, men det finns inga bevis för detta heller.
UFO-rapporter i Kazakstan kommer oftast från följande områden:
- Almaty
- Östra Kazakstan
- Norra Kazakstan
- Pavlodar
- Kostanay
- Akmola
- Zhambyl
- Karaganda
- Mangystau