Sommaren 2019 gav Dmitry Galetsky en intervju till webbplatsen World of Secrets och svarade på ett antal viktiga frågor om peruanska mumier och talade också om processen för deras forskning, där han deltog personligt.
Våran referens:
Dmitrij Vladislavovich, du har en ganska akademisk karriär. I vilken egenskap var du involverad i studiet av peruanska mumier?
- Jag kom till teamet helt av en slump: Konstantin Georgievich Korotkov kom till min tid, för en konsultation med ett datortomogram, och i kommunikationsprocessen, se möjligheterna till diagnostik, frågade jag om jag kunde titta på några fler tomogrammer. Han berättade för deras historia, klagade över att många experter förnekar dem eller ger en mycket ytlig slutsats. Paleontologer sa:”Ge oss ett ben och vi ska berätta vad det är. Vad visar du oss CT?"
Hur kan du avsluta byggandet av hela dinosaurien en åt gången, säga hur mycket den åt, vägde, hur snabbt den rörde sig och samtidigt förneka en komplett CT-skanning? Vi lever i 2000-talet, när plan röntgenstrålar håller på att förflutna, CT-skanningar dyker upp, genetiska studier på en mycket hög nivå. Och du kan inte helt lita på detta. När du studerar dessa CT-skanningar i detalj befinner du dig i "röntgenutrymme", där ingen har varit tidigare, och varje steg är något nytt, ovanligt. Det här är vanvittigt intressant!
En läkare av naturen är alltid en äventyrare, och jag accepterade gärna hans erbjudande. Dessutom, när du samlar in material för att undervisa studenter, letar du alltid efter unika situationer och lägger dem i "arkivet", så även när jag diagnostiserar enkla fall tittar jag igenom CT-genomsökningar, alla detaljer, för att inte missa det intressanta, ovanliga (ur en professionell synvinkel) som kan dekorera min samling.
Studerade du Peruens mumier bara på distans eller var det möjligt att studera gravplatsen och se dem?
Kampanjvideo:
- Vi hade turen att besöka de platser där de hittades: vi åkte till Peru för att tala i parlamentet, och innan dess fick vi ett erbjudande att besöka grottan (som vi naturligtvis inte kunde vägra). Vi klättrade upp på berget och klättrade in i grottan. Dessutom bjöd den peruanska som hittade dem, hans namn Mario, oss till sitt hus och visade ytterligare två liknande mumier.
För vilket syfte flög du för att tala i parlamentet?
- Du vet, det finns många skeptiska uttalanden och misstro mot dessa resultat. Gaia organiserade denna konferens och vann parlamentariker och pressens uppmärksamhet. Experter från Mexiko, Peru, Ryssland och USA bjöds in för att genomföra forskningen. Den huvudsakliga patologen i den mexikanska marinen, biolog och radiolog från Peru, genetik från Mexiko agerade.
Vår rapport var en kort rapport om personalen vid St. Petersburg University (Serebryakova E. B., Glotova A. S.), genetiker från Ott Research Institute of Obstetrics and Gynecology (Baranova V. S.), våra resultat från CT-studien presenteras.
Vi flög dit dit med ett mål - att förmedla till Peruens regering att det är unika artefakter. Och en av de viktigaste uppgifterna är att bevara dem för mänskligheten, vilket innebär att dessa artefakter inte bara måste placeras i en sarkofag med en miljö som förhindrar nedbrytning, utan också skyddas från att säljas till privata samlingar.
För att avsluta all kontrovers är det dessutom nödvändigt att övertyga regeringen att genomföra en oberoende omfattande studie under regeringen, med provtagning och forskning om modern utrustning som inte finns i Peru.
Vad tror du var orsaken till ett så fantastiskt bevarande av mumierna? Är detta något slags forntida och okänt sätt att mumifiera?
- Jag tror att orsaken till bevarandet av mumierna var den ständiga temperaturregimen i grottan, konstant luftfuktighet och diatoméjordens miljö. Dessutom måste vi hylla naturen - Peru har en ganska stabil temperatur.
Berätta mer om vad "kieselguhr" är
- Kieselguhr, även kallad diatomit, är ett naturligt ämne som utvinns från sjöavlagringar. Den består av fossiliserade diatomer. De är en specifik typ av encelliga planktonalger som levde i hav och gamla sjöar. Skal eller skal från dessa mikroskopiska organismer är mycket rika på kiseldioxid.
I grottan där vi var, är alla ytor täckta med kiselgur. Det var ett ganska tjockt lager pulver på golvet. När vi flyttade genom grottan, stod det upp som fint damm och hängde i luften under lång tid, och satte oss på kläder och hud, respiratorer räddade oss mycket.
Det finns artiklar som indikerar att diatomacejord binder lipider och tar bort vatten, och därför används den för att bekämpa insekter. Diatoméjordens Ph ligger inom det alkaliska området, vilket också orsakar en bakteriedödande effekt.
Du har studerat i detalj den mummies externa och interna strukturen. Tror du att de kan vara förfalskningar? Skeptiker hävdar att mumier från små varelser samlas från benen på olika djur - kycklingar, apor, lama
- Jag är ganska skeptisk till något av materialet som finns där - borstar och enstaka väldigt små mumier, och jag kan bara prata om mumien till Mary, Vavita (detta är en mamma till ett barn utan avvikelser) och en grupp mumier som Josephine.
Vi tror att detta inte kan vara förfalskningar: de studerade mumierna har drag av anatomi som inte finns i naturen. Dessutom, när en falsk skapas, är den alltid enklare i strukturen, men i denna situation ser vi komplexiteten i designen. Dessa är ringformade revben - sådant material kan inte hittas för falskt. Hos alla djur sammanfaller revbenen vid bröstbenet eller bryts, som i en orm.
Funktioner i fogens struktur - i form av flera ballonger och inte håligheter (som skulle vara lättare att skapa) kan inte heller lånas från varelser som lever på jorden. Och två typer av cervikala ryggkotor, av vilka man inte har några analoger bland ryggradsdjur! Vad var det för? Detta påverkade inte varelsernas utseende, och om vi antar att förfalskningen gjordes för försäljning eller berömmelse, så ser ingen ryggkotorna. De har traumamärken. Jag såg millimeter för millimeter genom hudens integritet på CT och hittade inte spår som talade om en kränkning av integriteten i syfte att införa och komponera vävnader. Alla ledytor är konsekventa.
Är det möjligt att bestämma från resterna hur dessa varelser dog? Och vad kunde ha hänt under dessa varelser?
- Antalet skador på mumierna, skadans art, avståndet mellan skadorna kan indikera en attack av en stor representant för kattfamiljen (förmodligen en cougar), och i gamla graveringar ser vi bilder av dessa djur som bor i denna region.
Så på CT kan vi skilja på ett fraktur i livmoderhalsen i Maria, i bäckenområdet, är ett omfattande sårbiten sår synligt, från vilket, till synes, blod flödade och bakades med fragment av ett mineral på sin sida. I detta sår kan spår av hundar och snittar särskiljas, liksom ett närliggande snört linjärt sår, vilket kunde ha erhållits när det utsattes för en klor. På huden, i olika delar, syns defekter som liknar klamärken.
Maria har benmetastaser (?), Clubfoot och frånvaro av calcaneus. Det kan antas att hon är försvagad och att dåligt rör sig i bergig terräng kan bli ett lätt byte. Vid undersökningen av CT-skanningen fann Maria ett mineral (små stenar) bakom ögonlocket på vänster öga och i munhålan bakom kinden. Från detta kan det antas att kroppen drogs längs marken och små stenar trängdes in i dessa håligheter.
På Josephines rygg är synliga parade spår av trauma till ryggkropparna synliga, trauma mot klaven och käken är synliga, och avståndet mellan skadorna är nästan samma. Det fattiga barnet, Vavitas fingrar, revs av, inre organ, hårbotten och ansiktshuden, flera sprickor i ryggraden och bäckenet togs bort, och ett fragment av huden på korsryggen saknades.
Allt detta ser ut som att djuret som bor på dessa platser jagade efter alla levande saker och sedan drog dem in i sin grotta och lämnade ett reserv för en "regnig dag". Vid en eventuell jordbävning kunde ingången blockeras och därmed bevarades dessa unika prover.
Vad tycker du om ursprunget till dessa varelser?
- Jag vill verkligen tänka på något ovanligt, men eftersom det inte fanns några spår och skräp av ett kraschat flygplan i närheten är det omöjligt att prata om ett främmande ursprung. Ja, vi ser atypisk anatomi, men det finns många exempel på jorden där det fanns arter med atypia (enligt våra koncept), som blev utrotade - Do-Do-fåglar, dinosaurier. Och kanske i denna situation har vi att göra med representanter för en art som har utrotats.
Vi är i allmänhet konstiga människor - vi är rädda för allt som inte liknar det vi känner till och avvisar möjligheten att sådana varelser finns. Men tänk dig att du föddes och bodde i ett avlägset skogsområde, omgiven av kor, kycklingar, hästar, och att du befinner dig på havsstranden, och en krabba rinner ut ur vattnet mot dig. Vad är ditt första intryck? "Det kan inte vara!" Men denna varelse med atypisk anatomi bodde i havet i miljoner år, du visste bara inte om det …
Vad är den grundläggande skillnaden mellan Mary och den kända strukturen i Homo Sapiens?
- Den grundläggande skillnaden rör lemmarna - händerna har tre fingrar, bestående av fyra phalanges. I området med metacarpus är rygg- och palmarmusklerna frånvarande eller inte uttryckta, vilket kan indikera brist på utspädning och klämrörelser. Det finns också tre tår på foten. Det finns inget calcaneal tubercle (en sådan anomali är sällsynt, men förekommer idag). CT-skanningen kunde inte upptäcka njurarna och urinledarna. Resten av strukturen är liknande.
Skeptiker hävdar att det här är mamman från en person som på något stadium hade tagit bort två fingrar på varje lem. I vilken utsträckning är detta möjligt och bekräftas detta genom undersökningen av mamma?
- Det är alltid bekvämt att hävda när det finns lite information utan att ha undersökningsresultat. På CT finns det inga tecken på borttagning, antalet flexor- och extensorsena motsvarar antalet fingrar. När det gäller frånvaron av rygg- och palmarmusklerna i metacarpalregionen, avlägsnades de av någon anledning.
Föremål hittades i en av mumierna i bukhålan, som vissa kallar "småsten", och andra "ägg". Vad är din åsikt om dessa objekt?
- Det finns en Hounsfield-skala, enligt vilken man kan jämföra, jämföra "röntgen" -tätheten med befintliga formationer - vatten, ben, fett, muskler, etc. I denna skala har dessa tre radioaktiva föremål med äggformad form och heterogen struktur en densitet 1926-2016 HU, vilket inte motsvarar beräkningarna. Formationernas densitet är högre än densiteten för kortikplattan och förkalkningstätheten (oxalater och urinstenar 1518 HU).
På platser är vävnaderna i organen som omger dessa formationer i nära kontakt med dem, vilket kan indikera näring av formationerna och gradvis utveckling, och inte om konstgjord introduktion. Från bäckenområdet stiger en struktur som liknar en äggledare upp till vänster med en liten (1,7 mm i diameter) tät fjärde ovoidinföring.
Skolplanen berättar om möjligheten att studera den evolutionsutvecklingen av en varelse genom stadierna i utvecklingen av embryot. Kan denna metod tillämpas på undersökningen av ett embryo som finns i ett av äggen tack vare CT-skanningar?
- Jag såg två mumier med liknande formationer i bukhålan. Med tanke på vad vi fick vid efterbehandlingsstadiet från Josephine kan vi säga att embryot i ett av äggen motsvarar typen av ett 8 veckor gammalt mänskligt embryo. Hjärtans utsprång, flikarna i nedre och övre extremiteterna och förhjärnan är synliga.
Vi kan inte entydigt namnge embryonets ålder, eftersom vi inte känner till perioden för slutlig bildning och kläckning: det är annorlunda - från 3 veckor i kycklingar, till 3 månader i reptiler. I resten av formationerna är strukturen heterogen, du kan också se innehållet där, men med en ökning av termen ökar storleken på embryot, det upptar hela volymen och det blir omöjligt att granska detaljerna noggrant.
Vad kan du säga om implantaten som finns på vissa mumier? Vad användes de till och vilka material var de gjorda av?
- Det är svårt att säga om det här är implantat och hur de är fixerade på varelserna. Materialen som användes var olika och mestadels legeringar. Så på Josephines bröst består strukturen huvudsakligen av koppar, en metall bestående av järn hittades på en trasig borste, och på Albertos lår bestod den främst av silver.
- En av de mest intressanta implantatstrukturerna, jag anser den som låg på Josephines bröst. Baserat på CT-skannan hade hon ett allvarligt trauma på denna plats, troligtvis ett brott i kropparna i femte och sjätte ryggkotorna, samt ett fraktur i knäbenens sternala ändar.
Tydligen genomfördes en "operation": kropparna i 5: e och 6: e cervikala ryggkotorna togs bort, fragmenten av klaviklarna togs bort, varefter de placerades ihop och ett splintimplantat eller ett sådant aseptiskt bandage gjordes för fixering. Vem och hur hade kunskapen om dessa operationer? Antingen är det själva varelserna, eller någon som bodde i närheten och gav denna hjälp.
Vad skulle du önskar våra läsare?
Till läsarna och alla som är intresserade av detta ämne vill jag önska mig mer förtroende för de resultat som erhållits - forskning av histologer, kemister, genetiker, CT-analys - och inte lyssna på uttalanden från personer som sitter i soffan och förnekar allt utan att bekräfta sina uttalanden med några fakta.
Intervjun genomfördes av Elena Krumbó,